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MARIE ANTOINETTE - Forum
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Trianon Moderator



Anmeldedatum: 04.03.2008 Beiträge: 4023 Wohnort: Montreuil
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Verfasst am: Mi Feb 03, 2010 10:20 pm Titel: |
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Also bei den Pamphleten kann ich leider nicht helfen, hab ich ebenfalls noch nie gehört. Dafür bei Elisabeth - gemeint ist damit wohl die bekannte Mme d'Estrades, eine sehr enge Freundin der Marquise - und das bereits vor ihrer Zeit als Mätresse, da sie eine Cousine des Ehemannes der Marquise war. _________________ "Man will nichts anderes, als dass wir auf dieses elende Erdenleben verzichten. Lasst uns mit Fassung dieses kleine Opfer bringen."
Mme Élisabeth, 10. Mai 1794
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MariaAntonia Administratorin



Anmeldedatum: 03.03.2008 Beiträge: 5001 Wohnort: Rheinhessen
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Verfasst am: Mi Feb 03, 2010 10:34 pm Titel: |
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Ah ja, Madame d'Estrades war doch die "Freundin", die die Marquise später vom "Thron" stürzen wollte... mit einer neuen Mätresse, der Madame de Romanet.
So ein fieses Luder !
Das wird sicherlich im 2. Teil thematisiert, denn Elisabeth war sehr oft zu sehen. _________________ | Marie Antoinette | Château de Versailles | La Parisienne | Frankreichs Bourbonen | |
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Trianon Moderator



Anmeldedatum: 04.03.2008 Beiträge: 4023 Wohnort: Montreuil
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Verfasst am: Mi Feb 03, 2010 10:44 pm Titel: |
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| MariaAntonia hat Folgendes geschrieben: |
So ein fieses Luder !
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Jaa das trifft den Nagel auf den Kopf - würd ich mal sagen
Kann mir sehr gut vorstellen dass das im 2. Teil ein "Hauptthema" sein wird, passt recht gut in Filme rein eine solche Wende... _________________ "Man will nichts anderes, als dass wir auf dieses elende Erdenleben verzichten. Lasst uns mit Fassung dieses kleine Opfer bringen."
Mme Élisabeth, 10. Mai 1794
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Lolo Administratorin



Anmeldedatum: 05.03.2008 Beiträge: 3963 Wohnort: Berlin
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Verfasst am: So Feb 07, 2010 5:32 pm Titel: |
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Oje, ich hab es verpasst! Wie schade! Ich muss unbedingt den zweiten Teil aufnehmen. Hast du den ersten Teil bei OTR aufgezeichnet Trianon? (du ahnst vermutlich, warum ich frage....)
Lolo _________________
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Princesse_d'Autriche Mitglied



Anmeldedatum: 12.11.2009 Beiträge: 245
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Verfasst am: So Feb 07, 2010 5:57 pm Titel: |
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Mist.. ich hab den ersten Teil verpasst
Naja.. schau ich halt den zweiten^^ |
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Trianon Moderator



Anmeldedatum: 04.03.2008 Beiträge: 4023 Wohnort: Montreuil
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Verfasst am: So Feb 07, 2010 8:05 pm Titel: |
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| Lolo hat Folgendes geschrieben: | Oje, ich hab es verpasst! Wie schade! Ich muss unbedingt den zweiten Teil aufnehmen. Hast du den ersten Teil bei OTR aufgezeichnet Trianon? (du ahnst vermutlich, warum ich frage....)
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Nein tut mir Leid - ich kann von diesem Sender leider nichts aufnehmen lassen, hab daher den Zweiteiler selbst verpasst  _________________ "Man will nichts anderes, als dass wir auf dieses elende Erdenleben verzichten. Lasst uns mit Fassung dieses kleine Opfer bringen."
Mme Élisabeth, 10. Mai 1794
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Madame Victoire Mitglied



Anmeldedatum: 26.06.2008 Beiträge: 529 Wohnort: Düsseldorf
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Verfasst am: Di Feb 09, 2010 9:57 pm Titel: |
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Schade, daß ihr's verpasst habt. Zumindest der erste Teil war richtig gut gemacht (ich hoffe der zweite auch ).
Das Gucken lohnt sich auf jeden Fall, schon allein der guten Darsteller und der Kostüme wegen.
Ich konnte es zum Glück aufnehmen - zwar nur auf Video, dafür aber mit Untertiteln. _________________ Die Welt ist eine Lügnerin; sie verspricht ein Glück, das zu geben sie nicht fähig ist.
Madame de Pompadour, 1749 |
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MariaAntonia Administratorin



Anmeldedatum: 03.03.2008 Beiträge: 5001 Wohnort: Rheinhessen
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Verfasst am: Di Feb 09, 2010 10:50 pm Titel: |
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Ich werd morgen meine Schwester und meinen Freund nötigen müssen, sich abends den 2. Teil mit mir anzuschauen
Vielleicht sollten wir zu diesem Zweiteiler doch mal arte anschreiben und darum bitten, ihn zu senden.
Die haben doch sicher nen direkteren Draht zu TV5 monde oder France2, da muss es doch möglich sein, den Film hierzulande auszustrahlen.
Er muss ja nicht synchronisiert sein... ich finde die frz. Stimmen echt toll. Jeanne klingt unglaublich weich und liebevoll. _________________ | Marie Antoinette | Château de Versailles | La Parisienne | Frankreichs Bourbonen | |
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MariaAntonia Administratorin



Anmeldedatum: 03.03.2008 Beiträge: 5001 Wohnort: Rheinhessen
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Verfasst am: Mi Feb 10, 2010 9:45 pm Titel: |
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Dass mich ein historischer Film derart zum Weinen bringt, hätte ich nicht gedacht
Die Ohren glühen und die Augen sind geschwollen, ich hab Rotz und Wasser geweint, während der letzten Filmminuten - seit der Szene, in der Jeanne ihrem Bruder sagt, dass sie nicht mehr lange zu leben hat.
Die Figuren sind fabelhaft, ich liebe die Jeanne-Darstellung ! So würdevoll, so (königlich).
Louis war auch toll... und erst die Königin.
Der Dauphin und die Dauphine waren die typischen Film-Bösewichte.
Schade eigentlich.
Wer den Film noch sieht (*zwinker zu Madame Victoire*: ich weiß nicht, ob du ihn heute gesehen hast oder morgen oder übermorgen siehst ?), der sollte jetzt nicht weiterlesen !!!!
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Ich nehme aber mal an, dass der Giftanschlag auf die hochschwangere Jeanne durch ihre Freundin Elisabeth ein filmisches Stilmittel war, um Action herbeizuführen ?
Ebenso wir der Bombenanschlag auf Jeanne und Madame de Brancas ?
Es gibt einige Dinge, die ich historisch nicht korrekt fand, z.B. die Geburt des Louis-Auguste, Duc de Berry, der hier irgendwie die Stelle des Erstgeborenen einnahm.
Aber egal. _________________ | Marie Antoinette | Château de Versailles | La Parisienne | Frankreichs Bourbonen | |
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Madame Victoire Mitglied



Anmeldedatum: 26.06.2008 Beiträge: 529 Wohnort: Düsseldorf
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Verfasst am: Do Feb 11, 2010 6:32 pm Titel: |
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Ja, ich hab's gestern abend gesehen, und bin genauso begeister wie du, liebe MariaAntonia.
Besonders schlimm fand ich den Moment, als Alexandrine stirbt, und Jeanne nicht zu ihrem toten Kind darf. Stattdessen mußte sie die österreichische Delegation empfangen.
Und natürlich der Schluß, als sie selbst stirbt, und vorher ihr Tesament macht. Auch die Schlußszene fand ich ergreifend, als der König noch mal an die Stelle reitet, an der sie sich zum ersten mal begegnet sind.
Die Darstellerin der Jeanne war wirklich sagenhaft gut. Ich habe ihr die Rolle jeden Moment abgenommen, es wirkte manchmal gar nicht wie ein Film.
Ok, ein paar Dinge kamen mir auch etwas seltsam vor, zB die Anschläge mit Gift und die Bombe.
Auch den Dauphin und Maria Josepha fand ich etwas zu boshaft dargestellt. Mir kam es so vor, als suchte man einen Bösewicht, um den Film spannender zu machen.
Aber der Film war insgesamt so toll gemacht, daß ich finde, man kann darüber wegsehen.
Eine Szene kam mir bekannt vor: als Jeanne sich die Schminke vom Gesicht wischt, und dabei so desilliusioniert und verbittert wirkt. Das hat mich an die letzte Szene in "Gefährliche Liebschaften" erinnert.
Ob das bewußt so gemacht war? _________________ Die Welt ist eine Lügnerin; sie verspricht ein Glück, das zu geben sie nicht fähig ist.
Madame de Pompadour, 1749 |
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Brooke Davis Mitglied



Anmeldedatum: 24.03.2008 Beiträge: 205
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Verfasst am: Fr Feb 12, 2010 11:44 pm Titel: |
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Wäre ja toll wenn der Film mal auf Arte käme. Dann wären Untertitel dabei und es könnten ihn sich viel mehr Leute ansehen. _________________ Ich wandle einsam hin auf dieser Erde,
Der Lust, dem Leben längst schon abgewandt;
Es teilt mein Seelenleben kein Gefährte,
Die Seele gab es nie, die mich verstand. |
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MariaAntonia Administratorin



Anmeldedatum: 03.03.2008 Beiträge: 5001 Wohnort: Rheinhessen
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Verfasst am: So Feb 14, 2010 1:32 pm Titel: |
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| Madame Victoire hat Folgendes geschrieben: | Eine Szene kam mir bekannt vor: als Jeanne sich die Schminke vom Gesicht wischt, und dabei so desilliusioniert und verbittert wirkt. Das hat mich an die letzte Szene in "Gefährliche Liebschaften" erinnert.
Ob das bewußt so gemacht war? |
Stimmt, es war wie bei Glenn Close, derselbe Blick, diesselbe Geste.
Weiß jemand, ob Jeanne während ihrer Beziehung zum König eine Geschlechtskrankheit hatte ?
Im Film steckte Louis XV. sie mit einer Geschlechtskrankheit an, was für Jeanne ein Zeichen für seine Untreue war. _________________ | Marie Antoinette | Château de Versailles | La Parisienne | Frankreichs Bourbonen | |
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MariaAntonia Administratorin



Anmeldedatum: 03.03.2008 Beiträge: 5001 Wohnort: Rheinhessen
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Verfasst am: Sa Feb 27, 2010 8:38 pm Titel: |
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Wollte nochmal nachfragen, ob dazu jemand evtl. eine Antwort weiß:
| MariaAntonia hat Folgendes geschrieben: | Weiß jemand, ob Jeanne während ihrer Beziehung zum König eine Geschlechtskrankheit hatte ?
Im Film steckte Louis XV. sie mit einer Geschlechtskrankheit an, was für Jeanne ein Zeichen für seine Untreue war. |
Was mir noch eingefallen ist zum Film:
Als der König Jeanne nach Versailles holt, hält ihre Kutsche nicht im offiziellen Hof und sie betritt das Schloss auch nicht wie andere Höflinge.
Sie betritt es eher durch einen "Seiteneingang", wahrscheinlich, weil sie noch nicht offiziell bei Hofe eingeführt wurde ?
Weiß jemand, wo Jeanne da das Schloss betrat ?
Und was waren das für Gemächer, in denen sie im Film zu Beginn wohnte ?
Später zog sie ja in die heutigen Gemächer einer der Tanten. _________________ | Marie Antoinette | Château de Versailles | La Parisienne | Frankreichs Bourbonen | |
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Lolo Administratorin



Anmeldedatum: 05.03.2008 Beiträge: 3963 Wohnort: Berlin
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Verfasst am: Sa Feb 27, 2010 9:48 pm Titel: |
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Habe gestern den ersten Teil angeschaut, (danke Fanfan! ) und er hat mir recht gut gefallen. Zuerst wollte mir die Darstellerin der Jeanne nicht so gefallen, also vor allem äußerlich, aber schon bald hat sich dieser Eindruck geändert.
Ein bisschen übertrieben ist die Darstellung des Dauphin, obwohl ich sagen muss, dass mir die historische Persönlichkeit auch nie so wirklich gefallen hat, daher kommt die Verkörperung im Film meiner Abneigung schon ein wenig entgegen.
Sehr gut gefällt mir Maria Lesczinska. Auch Maurepas find ich passend dargestellt, vielleicht ein bisschen zuuu blasiert, aber egal. Louis XV. ist immerhin ein fescher König, irgendwie passt die Darstellung sehr zu meiner Vorstellung vom "Vielgeliebten".
Freue mich auf Teil 2, den ich mir demnächst anschauen werde.
@MariaAntonia: Leider weiß ich nicht, wo genau Jeanne das Schloss betreten hat, sie bewohnte ja lt. Aussage im Film die ehemaligen Gemächer der Châteauroux. Zumindest soweit ich mich erinnere. Aber wo die sich befinden? Das weiß eventuell Trianon?
Lolo _________________
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Trianon Moderator



Anmeldedatum: 04.03.2008 Beiträge: 4023 Wohnort: Montreuil
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Verfasst am: Sa Feb 27, 2010 10:31 pm Titel: |
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Also ob sie eine Geschlechtskrankheit hatte weiß ich nicht, es wurde allerdings in ihren Bios nichts darüber erwähnt. Das ist aber natürlich noch lange kein Beweis dass es nicht doch eine gab, ich persönlich glaube allerdings nicht.
Zur Frage mit Versailles:
Jeanne hielt sich vor ihrer Ernennung zur Maitresse en titre immer in den kleinen Gemächern des Königs auf, könnte also durchaus das Schloss über einen "Seiteneingang" betreten und verlassen haben. Möglich wärs über den kleinen Hof der Petit Appartments.
Zu den Gemächern - kann leider noch nicht genau sagen um welche es sich handelt, da ich den Film noch nicht gesehen habe. Aber nachdem sie offiziell die Mätresse geworden war, bezog sie ein kleines Apartment im Obergeschoss - das früher wirklich der Châteauroux gehört hatte.
Im Versailles Forum hab ich dazu einige Infos zusammengetragen:
http://www.versailles-forum.de/showthread.php?tid=86
Nach dem Ende der geschlechtlichen Beziehung zum König bezog sie die heutigen Gemächer der Mme Adelaide im Erdgeschoss. Auch hier hab ich Infos zusammengetragen:
http://www.versailles-forum.de/showthread.php?tid=239 _________________ "Man will nichts anderes, als dass wir auf dieses elende Erdenleben verzichten. Lasst uns mit Fassung dieses kleine Opfer bringen."
Mme Élisabeth, 10. Mai 1794
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